توجه ! این یک نسخه آرشیو شده میباشد و در این حالت شما عکسی را مشاهده نمیکنید برای مشاهده کامل متن و عکسها بر روی لینک مقابل کلیک کنید : کمک | حمایت | سرمایه
Mohammad
10-27-2010, 11:05 PM
سلام خدمت دوستان.
من خیلی در این مورد فکر کردم.
من پیشنهاد دارم یک صندوق حمایت مالی از کلوپ داشته باشیم.
پولی که هر کدوم از بچه ها میریزه اصلا مهم نیست. حتی شده 5 تومن در ماه هم بریزیم خیلی خوبه.
اگر این کلوپ بتونه یه مقدار اندوخته داشته باشه من کاری می کنم که با کمک هم قوی ترین و موثق ترین کلوپ ایران رو داشته باشیم.
کارهای رسانه های مکتوبشم با من.
فقط یاری همه نیازه.
طوری حرکت رو انجام بدیم که این باشگاه به 3 قسمت تقسیم بشه.
1- بخش فنی و تعمیر
2- بخش بازسازی موتور های کلاسیک
3- مدرسه موتور سواری
هر کی هست و فکر میکنه بیاد جلو.
اگر بخواهید سر سال اولین مسابقه درگ رو برگزار می کنیم و یک ستون ثابت هم توی مجله ماشین و پلاک و دنیای خودرو واسه خودمون داریم.
Alireza
10-27-2010, 11:07 PM
محمد فکر خیلی خوبیه نظر بقیه دوستان چیه؟
من که هستم
Mohammad
10-27-2010, 11:15 PM
پیشنهاد من اینه که حسابدار سایت حمید باشه و برای تصمیم گیری در مورد خرج کردن پولها هم باید یک شوری تشکیل بدیم و با نظرات هم به صحیح ترین وجه ممکن این کار رو انجام بدیم.
من 5 سال سابقه کار مارکتینگ دارم و بیش از 9 برند رو وارد ایران کردم. سیر تا پیاز در خدمتم.
این کلوپ هم مثل یک برند میشه اگر ما بخوایم.
فقط تاپیک رو به صورت مهم و و اعلان عمومی دربیارید که هر کس که وارد صفحه اصلی شد ببینتش.
من دارم ساز میزنم، صداش خیلی زود در میاد.
Sination
10-27-2010, 11:47 PM
محمد جون اگر این قزیه رو خصوصی بیان می کردی خیلی بهتر بود ..
نظرات من :
اول باید باشگاه توی فدراسیون ثبت بشه که ماشالاه هیچ کس هم پایه نیست که بره اونجا امار بگیره ..
داشتن اسپانسر (مثلا کویر خوبه چون بیشتر بچه ها موتورشون ماله کویره ) البته من با رپیدو هم صحبت کردم که گفت اسپانسر میشیم ولی فقط واسه مسابقه ..
بعدشم محمد این کار هایی که میگی مکان میخواد .. دفتر میخواد ..
و شما خودت چقدر میتونی هزینه کنی؟
اگر بخواییم رو مجله ماشین حساب کنیم که .. 3 ماه بیشتر شده هنوز عکس هاشو ندادن چه برسه بخوان چاپ کنن
Mohammad
10-27-2010, 11:56 PM
سینا جان صبرلمه.
یکی یکی.
{ویرایش شد} (حمید بیا یه ویرایش واست دارم)===> فقط برای اینکه گفتی ویرایشش کردم :gigglesmile:
دوما باید همه کاربران بیان و هر کس خواست بیاد واسه کلوپ خودش پول بذاره.
سوما دنیای مجازی چیزی داره به اسم دفتر و آفیس مجازی که به جای فکس میشه توش پست داد.
به جای تلفن زدن پیغام خصوصی داره.
شما دفتر می خوای که چی بشه؟؟ چندتا نشریه کاغذی بهت معرفی کنم که دفتر ندارن؟
من تجربه کار کردن رو دارم و می دونم تا چه خد باید هزینه ها رو کاهش داد. صرف دفتر داشتن یعنی ماهانه 2 میلیون تومن.
فعلا مطلقا صحبت سر اسپانسر نیست.
اسپانسر میاد از جایی حمایت می کنه که ببیننش. نه جایی که فقط خودش خودش رو ببینه.
مجله ماشین پول می گیره و آگهی چاپ می کنه.
در مورد اینکه چرا چاپ نکردن هم خصوصی بهت می گم داستان چیه.
هر چی باشه یه روز رفتی توی پیست و ازت عکس هم گرفتن. پس به همون هم می ارزید. فدارسیون هم می تونه بره کشکش رو بسابه فعلا تا بعدا در مورد تصمیم بگیریم.
Sination
10-28-2010, 12:03 AM
ببخشید این 3 موادی که ذکر کردی مکان نمیخواد ؟
مثلا به صورت مجازی موتور بازسازی کنیم ؟
1- بخش فنی و تعمیر
2- بخش بازسازی موتور های کلاسیک
3- مدرسه موتور سواری
بعدشم در رابطه در مورد اینکه چرا چاپ نکردن خصوصی ماله شب توی اتاق خوابه
و باید اول مشخص کنیم که میخاییم چی کار کنیم
Mohammad
10-28-2010, 12:16 AM
برادر من، اون 3 مورد برای حداقل 2 سال دیگس اگر بکوب کار بشه نه فردا.
مشکل داخلی مجله ماشین، بیا تو اتاق خواب بقیش رو می گم.
Babak
10-28-2010, 12:27 AM
داداش مزاحم نمی شم کار داره به جاهی باریک می کشه یکمو برم:121fs725372:
برادر محمد بنده هم موافقم و تا جایی که به تونم کمک می کنم:22:
Mohammad
10-28-2010, 10:00 AM
علیرضای عزیز.
من این پیشنهاد رو دادم و حال و حوصله ساز مخالف زدن ندارم. کسی که نمی خواد کمک کنه آقا نیاد.
همش موج منفی میدن. من کلا توی کار زیاد خوش اخلاق نیستم و کسی که مقاومت کنه رو هم باهاش حال نمی کنم.
اندازه سن و تجربتون اگر صحبت کنید هیچ مشکلی پیش نمی یاد. من این کار رو شروع کردم، اگرم کسی حاضر به انجامش نشه خودم تنهایی استارت می زنم. خواهش می کنم جو اینجا رو مثل تیونینگ تاک، تاریک و تنفر برانگیز نکنید.
هر کسی با من توی این کلوپ بیرون اومده دیده که مرام و معرفتم تا کجاست پس لطفا جای بحث بی جا کمک کنید یه باری رو از روی زمین بر دارید.
در مورد مکان هم شما به اونجایی قضیه رو برسونید من خودم تهیش می کنم.
اولین قدم تهیه و ارسال هفتگی خبرنامه الکترونیکی هست.
سیم کارت الکترونیکی از مالزی هم دارم و در آینده شروع به ارسال sms هم می کنیم.
جمعه با مجله ماشین صحبت می کنم برای آگهی البته فعلا در حد کادر.
منتظر باشید و ببینید چند تا کاربر فعال جدید تا آخر هفته دیگه به سایت از طرف من اضافه میشه.
این کلوپ رو می تر***یم. این خط _____ اینم نشون #
Alireza
10-28-2010, 10:49 AM
ایول محمد من پایتم تو همه چیز مطمئنا اکثر بچه ها هم بدشون نمیاد
Red Hat
10-28-2010, 11:25 AM
سلام به تمامی بچه ها
اول از امیر و علیرضا (و هرکی که در این کار کمک کرد) برای ردیف کردن سایت تشکر میکنم.
سینا خان چرا شما هی سنگ جلو پای آدم می اندازی. بزار کار شروع بشه به قسمت جاش هم میرسیم .
من کلآ موافقم و بنظر من هر چه زود تر ( تا چند روز آینده) مدیران و کسانی که مستقیم می خواهند کمک کنند یک قرار ملاقات بزارند تا با هم صحبت بکنیم.
mohamad javad
10-28-2010, 11:46 AM
محمد آقا هیچ کس از این طرح بدش نمیاد و اگه به جاهایی که گفتید برسه و در اوجش اون سه مورد فکر می کنم آرزویه همه هست
ولی در شرایط فعلی ایران یه مقدار رویایی به نظر میرسه
با این حال بنده هرکمکی از دستم بر بیاد دریغ ندارم
بسم ا...
Mohammad
10-28-2010, 12:45 PM
من اصلا رویایی فکر نمی کنم.
مورد اول، بخش فنی و تعمیر: به نظر نمیاد کار سختی باشه. این همه از بچه های اینجا فنی هستند و من بیشتر از خیلی از تعمیرکارای گمرک بهشون اعتماد دارم.
مورد دوم بازسازی: هر کی خونشون حیاط داره بسم الا، کار رو میخوایم از یه رکس شروع کنیم نه gs1000
مورد سوم، مدرسه موتور سواری: شما تور آفرود و کراس بذار، من هم اسپانسر میارم و حق ورودی و شاگردی هم می گیریم.
2 سال دیگه میشه تمام این کارا رو انجام داد.
شرایط فعلی ایران هم باعث شده همه افسرده باشن. ما نمی خواهیم افسرده باشیم پس شما هم فکر کنم روشن شده باشی.
مطمئن باش کار رو با یاری هم درست و حسابی استارت می زنیم.
Red Hat
10-28-2010, 12:54 PM
ولی در شرایط فعلی ایران یه مقدار رویایی به نظر میرسه شرایط ایران و خود ایران رو من و شما میسازیم.
ali faghfouri
10-29-2010, 04:19 PM
با سلام خدمت همه دوستان
1. من هم هستم.
2. تو بازسازی یه چیزایی بارمه. موتور هم تا حالا 3-4 تا بازسازی کردم( gsx400 و goldwing و zzr400 ). پس تو این زمینه میتونم یه کارایی بکنم.محلشم یه جورایی دارم.
3. مشکل ثبت باشگاهو من شاید بتونم حل کنم فقط بگید ببینم کسی مقامی چیزی داره یا نه؟(نداشتید هم زیاد مهم نیست اولین مسابقات کشوری بگید کیه؟خودم میگیرم)
4.تیونیگ موتور هم بخواید لوازمش باشه من تیون میکنم اطلاعات هم بخواید همه جوره میدم.
Mohammad
10-30-2010, 02:04 AM
تمامی مدیران و دوستان گرامی، علیرضا، حمید، جواد، مانی و علی از اینکه همراهید خیلی ممنون.
علی آقا با این مورد 3 و 4 شما خیلی حال کردم. تهش بود.:4chsmu1:
در ضمن توصیه می کنم مدیران سایت به سایت mobilestan.net رجوع کنند و شرایط عضویت در VIP اونجا رو نگاه کنند.
من سالهاست اونجا عضوم. به نظر من چیز کامل و تکمیلیه.
mohamad javad
10-30-2010, 08:08 AM
با سلام خدمت همه دوستان
1. من هم هستم.
2. تو بازسازی یه چیزایی بارمه. موتور هم تا حالا 3-4 تا بازسازی کردم( gsx400 و goldwing و zzr400 ). پس تو این زمینه میتونم یه کارایی بکنم.محلشم یه جورایی دارم.
3. مشکل ثبت باشگاهو من شاید بتونم حل کنم فقط بگید ببینم کسی مقامی چیزی داره یا نه؟(نداشتید هم زیاد مهم نیست اولین مسابقات کشوری بگید کیه؟خودم میگیرم)
4.تیونیگ موتور هم بخواید لوازمش باشه من تیون میکنم اطلاعات هم بخواید همه جوره میدم.
به به چیکار میکنه این علی آقا
با وجود همچین پروفسوری دیگه همه چیز ردیفه
در ضمن توصیه می کنم مدیران سایت به سایت mobilestan.net رجوع کنند و شرایط عضویت در VIP اونجا رو نگاه کنند.
من سالهاست اونجا عضوم. به نظر من چیز کامل و تکمیلیه.
زوده یکم برنامه ها بیشتر مشخص بشن و بچه ها کامل جمع شن اونم اوکی میکنم + ...
Alireza
11-01-2010, 05:45 PM
دوستان واسه قرار حظوری در این باره موافقید؟
Mohammad
11-01-2010, 05:59 PM
کی؟ من درگیر نمایشگاه الکامپ هستم.
Red Hat
11-01-2010, 06:41 PM
من که هستم ولی مثل اینکه یکسری از دوستان درگیر هستند. هر چه زود تر بهتر.
البته امیر هم باید حضور داشته باشه چون بدون امیر لطفی نداره :999:
Sination
11-02-2010, 02:10 AM
من که فکر میکنم این داستان ها هم مثله داستان فروشگاه پورتال 619 ی اقای گوستاو میشه .. یعنی هیچی به هیچی ..
هی بشینید اینجا فقط توری حرف بزنید و هیچ کاره عملی نکنید ! باشه ؟
من فردا با بابک دارم میرم فدراسیون اتومبيلراني و موتورسواری بعدشم میریم كانون جهانگردي و اتومبيلراني برای پیگیری ثبت باشگاه ..
Mohammad
11-02-2010, 09:57 AM
سینا جان، در مورد فروشگاه، من در حد نظر سنجی پرسیدم، اما استقبال نمی شه. پولش رو شما می ذاری فردا جنس ها رو بیارم. من رو هوا نمی رم پول بذارم بعد فروش نره. من صبح از ساعت 8 صبح تا حدود 9 شب سر کارم. هنوز وقت نکردم حتی برم پاسم رو بگیرم. خودم لباسم رو گذاشتم واسه فروش اما کسی نمی خره. موتور رو 2 ماه آگهی کردم کسی نمی خره. بازم دلیل می خوای که چرا اون فروشگاه رو را نمی ندازم؟ کی از من حمایت بکنه؟ کار حساب و کتاب داره. این همه چک برگشتی و بدهکار واسه چی به وجود میان. من 3 ماهه دنبال r1 هستم گیرم نمی یاد. بازار داغونه. بهم ریختس. آویزون نمایشگاه ماشینی شدم واسه فروش موتور بدون خط و خش خودم. والا بابام هم پول موتور من رو نداده و خودم واسش جون کندم.
شما می گی کار عملی؟ خب یا علی، همین که می گی واسه ثبت می خوای بری یعنی همکاری، اما نه اینکه به پر و پاچه من بپیچی، خودت داری سنگ رو از رو زمین بر می داری و بعدشم فاز منفی می دی؟
در ضمن یک بار دیگه هم گفتم جو اینجا رو از حالت دوستانه بودن در نیار. الآن من مشکلی برای انجام این کار نمی بینم. فقط باید ببینم هر کدوم از بچه ها تا چه میزان حاضرند هر ماه پول بذارن. لازم هم نیست اینجا کسی بگه. هر وقت که دور هم جمع شدیم در موردش تصمیم می گیریم.
اگر واقعا یه کلوپ موفق می خواهیم داشته باشیم اینه که این کلوپ معرفی بشه. برید پست های ابتدایی تیونینگ تاک رو بخونید. نوشتن ما دیگه معروف شدیم. الآن 900 تا کاربر داریم. بعد از گذشت این همه سال بخش موتورش روزی به 25 تا پست درست و درمون هم نمی رسه. اگر می خواهید بعد 5 سال به نقطه الآن اونجا برسیم کاری نداره، همین روند رو باید طی کنیم. اما اگه می خواید 2 ماه دیگه تعداد بازدید و پست برسه به 3 برابر کلوپ موتورسیکلت تیونیگ تاک باید هم خرج کرد و هم دوستی.
Sination
11-02-2010, 10:57 PM
رفتیم امروز ..
اول که از روی پلاک پیدا کردیم اون فدراسیون موتورسواری رو جلوی درش زده اماکن ورزشی و ازین حرفها ..
رفتیم تو دیدم هیچ کس نیست بعدش یکمی واستادیم چند نفر مثل خیار اومدن جواب دادن ..
و با یکی از مسعولین که برای ثبت باشگاه صحبت کردم گفتش که باید مکان داشته باشید ! (همین چیزی که به محمد گفتم ..) و بعدشم ما باهاتون همکاری میکنیم
و گفتش برید با اقا مهران (مهران همتیان) صحبت کنید جمعه دمه پیست میتونید یک تیم بشید و از طریق اسپانسر فعالیت کنید ( دقیقا مورد اسپانسر رو هم بهت گفتم محمد ..)
بعدشم توی این بارون رفتیم فدراسیون جهانگردی .. گفتش که میتونید گواهینامه هاتون رو بین المللی کنید و به همراه پاسپورت در خارج از کشور تردد کنید با پلاک ترانزیت .. ( که من فکر می کنیم این مورد اصلا عملی نیستش با موتور 250 کسی سفر نمیره .. اونم موتور های هیولای کویر)
در مورد تردد بین شهر های ایران هم گفت باید برید سازمان نمیدونم چیچی گردشگری که به بابک اینا خیلی نزدیکه فردا قرار شد بره ..
Mohammad
11-02-2010, 11:14 PM
حالا شد.
سینا، تمام اینا بر می گرده به این که چقدر می خواهیم هزینه کنیم. مکان میتونه توی مسافر خونه های راه آهن باشه، میتونه توی جردن باشه.
این یه مطلب.
مطلب بعد در مورد اسپانسر، اگر ما تبلیغ رو توی مجله ماشین شروع کنیم، قاعدتا بازدید میره بالا، من 5 ساله توی بازار کامپیوتر تویه یه شرکت کت وو کلفت دارم کار می کنم که واسه خودم هم به هر حال اسم و رسمی دارم، 4 تا از بچه های همین سایت منجمله خود حاج سینا توی نمایشگاه پلیس غرفه ما رو دیدند، شما اون رو بسپرید به من.
فقط هزینه شرکت توی نمایشگاه الکامپ واسه ما این طوری شد:
231 متر غرفه از قرار هر متر ارزی 230 یورو و هر متر ریالی 81 هزار تومن. با غرفه سازی و اجاره غرفه و چاپ کاتالوگ شد 50 میلیون تومن ناقابل.
هزینه توی نمایشگاه ایپاس شد 15 تومن.
به این هزینه ها اضافه کنید ماهی 6 میلیون تبلیغ رسانه های مکتوب.
یه نمایشگاه صندوق های فروشگاهی هم داریم که حدود 10 تومن هزینشه. شب عید هم حدود 30 تومن خرج داریم.
یعنی کمه کم یه شرکت مثل ما سالی 150 میلیون داره پول تبلیغ میده. من شرکتی رو سراغ دارم که ماهی 80 میلیون تومن داره تبلیغ می کنه. شرکتی رو سراغ دارم که فقط 10 تا بلیط جام جهانی با یک هفته اقامت توی 3 ماه جایزه داد.
فقط ما توی 2 شب 15 تومن پول مسابقه دادیم و 3 میلیون تومن هم پیست رو اجاره کردیم.
حالا به نظرت سینا جون من می تونم اسپانسر جور کنم یا نه؟
شرکت ما رو بی خیالش. چون فکر می کنن من کیسه دوختم، اما این همه شرکت.
روی یه موتور میشه آرم 2000 تا شرکت رو چسبوند.
اگر بازدید و میزان پست های فعال و مفید ما بالا باشه و آمار رسمی مثل الکسا داشته باشیم میشه هم واسه مکان هم اسپانسر خیلی راحت تصمیم گرفت. بریز و بپاش بازار کامپیوتر رو می خواهید ببینید تشریف بیارید نمایشگاه الکامپ 17 ام همین ماه. به غرفه ما هم سر بزنید.
تازه این فقط یه صنف هست. بماند صنوف میلیاردر مثل برنج، طلا، روغن موتور و ...
به آمار زیر یه نگاهی بندازید:
تویونینگ تاک (http://www.alexa.com/siteinfo/tuningtalk.com)
پورتال (http://www.alexa.com/siteinfo/portal619.com)
تیونینگ الآن رتبه 121 در سایت های پرطرفدار کاربران ایرانی داره و پورتال هم با رتبه 8172 در تعقیبش هست.
پس منطقی باشیم و هر وقت پورتال رسید زیر 500 میشه بهش گفت یه سایت موفق. طبق آمار پورتال طی 3 ماه 140 درصد رشد داشته اما با 30 درصد کاهش به خاطر یک ماه خرابی سایت کلی نزول کرده. پس اول باید این مطلب رعایت بشه که سایت یک ماه نره قاطی باقالی ها. اسپانسر واسش مهمه دیده بشه نه اینکه با فتل ارور مواجه بشه.
به هر حال از زحمتی که کشیدی خیلی ممنون و همه بچه های پورتال هم ازت تشکر می کنن.
Sination
11-02-2010, 11:25 PM
اقا جون خودت یک تزی دادی که گفتی لباس میارم فلان میکنیم .. ؟! حالا جور نشده برنامت میگی فلان ..
لباس دست دوم اونم یه مارک ناشناس کی میاد بخره ؟
در مورد حمایت که فکر کنم همه حمایت میکنند
من نمیدونم این r1 چه ربطی به بحث داره والا .. شما اومدی تاپیک زدی ببینی کسی میاد بخره که همه گفتن اره ..
اقایان خانوم ها یه روز خودتون مشخص کنید به صورت حضوری صحبت بکنیم و بعدش هم به یک نتیجه برسیم و عمل کنیم بهش
Mohammad
11-02-2010, 11:28 PM
بابا کشتی ما رو. قبول، من قول می دم تا 2 روز دیگه خبر قطعی و 100 درصد فروشگاه رو بدم. دیگه؟
Sination
11-02-2010, 11:30 PM
محمد جون درباره اسپاسنر میتونیم یه شرکتی رو جور کنیم و توی تور ها و مسابقات اسپانسر باشه ..
این مورد رو با مورد شرکت خودتون مقایسه کن ..من فکر میکنم اولین قدم گرفتن اسپانسر هستش ..
بعدشم گرفتن یک جا و رسمی شدن ...
یک نظر هم دارم میتونیم زیر مجموعه یک باشگاه ورزشی هم بشیم ..!؟!!؟!!!
Mohammad
11-02-2010, 11:35 PM
اسپانسر بازدید کننده می خواد، رتبه ما الان 8172 هست. واقعا ضایس. خدایش من نمی تونم برم بگم بیاد توی این شرایط سایت قبول کنه اسپانسر ما بشه. باشگاه ورزشی هم نمی دونم اما میشه تا فردا آمارش رو درآورد.
نظر من فقط تبلیغ توی مجله ماشین، پلاک و دنیای خودرو هست.
باید یه تست دیگه واسه موتور ها بزاریم.
فردا سعی می کنم قرار یه تست دیگه رو ست کنم. {پاکش کردم}
Sination
11-02-2010, 11:42 PM
اسم این روزنامه های **** اینجا نیارید ! ممنون میشم ..
در مورد اسپانسر میگین اقا من مثلا اینقدر موتور سواریم یه سایت هم داریم برای تور ها و مسابقات اسپانسر شو ..
به نظر من سایت در مرحله دوم هست خومون و موتور هامون بیشتر حساب میشیم تا بازدید سایت ..
---------- Post added at 12:42 AM ---------- Previous post was at 12:42 AM ----------
تست واسه چی ؟
Mohammad
11-02-2010, 11:44 PM
ببین ما موتور هامون رو تست می کنیم در ازای اینکه اون ها هم باشگاه رو معرفی کنن.
در مورد تور، من فکر کنم بهتره فعلا بریم گواهینامه بگیریم.:25r30wi:
Alireza
11-02-2010, 11:56 PM
در این که سایت باید تبلیغ بشه شکی نیست راه های بدون پول زیادی واسه تبلیغ کردن هست
سند تو ال
تبلیغ پورتال تو پیج های شخصی
قرار دادن ادرس سایت تو امضا ها
ایستگاه
درست کردن کارت
...
اگه هر کدوم از دوستان این کار ها رو انجام بدن مطمئنا تاثیر خوبی داره هر چی بیشتر ادرس سایت اینور و اونور لینک بشه پیج رنگ گوگل میره بالاتر
Babak
11-03-2010, 12:41 AM
چاپ کارتو من هستم طرح بدین من ردیفش می کنم:clap:
Sination
11-03-2010, 02:56 PM
علی اقا اصفهانی هنوز شما؟
Mohammad
11-03-2010, 05:41 PM
علی آقا، چند صباحی هست شما زیاد اینجا نیستی. (البته حتما سرتون شلوغه) تشریف بیارید، اطلاعات فنی شما و آقا محمد و آقا نیما ارزشمنده واسه همه ما.
Sination
11-03-2010, 11:41 PM
دوستانی که خیلی به فکر هستن و خیلی دوست دارن که این اکیپ و این باشگاه و پورتال 619 پیشرفت کنه لطفا جمعه تشریف بیارید با اتفاق بریم پیش اقای همتیان(پیست ازادی) که فکر میکنم خیلی از راه ها رو میتونند به همون نشون بدن ..
Mohammad
11-03-2010, 11:48 PM
سینا ساعت چند؟ اما من با ماشین میام. حال موتور سواری توی بارون رو ندارم.
Sination
11-03-2010, 11:54 PM
11.30 اونجا باشید
با موتور بیا عزیزم چون اگر بارون بیاد تمرین برگزار نمیشه و اقا مهران هم تشریف نمیارند
Babak
11-04-2010, 12:14 AM
داداش جمعه هوا آفتابیه:26:
سلام؛
تو این 5 صفحه چندتا ایده های خوشگلی اومدن وسط
1. رنک الکسا:
جناب goostaw (فکر کنم محمد بودن) درست میگهرنک الکسا خیلی وضعش ناجوره
خب مهمترینش لینک شدن فروم در سایت های دیگه که اینکار از طریق امضا های بچه ها میتونه انجام بگیره
تا اونجایی هم که من شنیدم وی بی 4.0.8 سئو ـش بهتر شده که می تونید الان از صفحه کاربرای آنلاین ببینید چندتا bot گوگل رو سایت هستن که همین باعث میشه تو گوگل بیشتر ایندکس بشیم نتیجه هم اینه که تو سرچ گوگل میایم جلوتر
-----------
2. تبلیغات:
تبلیغ بی پول به هبچ وجه جای تبلیغ پولی رو نمیگیره پس ...
3. مجله:
من چندجا دیدم بچه ها راجع به یه چیز مجله یا ماهنامه حرف می زدن؛ خوب این یه طرح خیلی خوبیه ولی یکم کار میخواد
ببینید واسه چاپ یه ماهنامه یا مجله باید یه سردبیر و یه مدیر مسئل داشته باشیم
باید شماره ثبت بگیریم
و مهمترینش یه تیم نویسنده ثابت , که بشه روشون حساب کرد مثلا امروز که پونزدهم ماه 10 صفحه رو پر کردن چون مجله یه چیز جدیه
و بازم آخرش میرسیم به مسئله همیشگی ---> پول
یه پولی باید داده بشه واسه چاپ و کاغذ و پخش و این برنامه ها
ولی فعلا شدنی ترین کار که به نظرم بهترین تبلیغات هم هست همینه
-----
اسپانسر باید چه چیزی ازمون ببینیه که بیاد سمتمون
ارادت
Mohammad
11-06-2010, 10:04 PM
آقا امیر، در مورد مجله باید بگم نهایت کاری که میشه کرد اینه که یه ستون ثابت توی یه مجله دیگه بگیریم.
این شدنیه.
اما تاسیس مجله شامل مراحل اداری پیر دراریه.
اول اینکه طبق قانون 9 سال باید توی نوبت بمونی.
پس میمونه دوم. دوم اینکه میشه جواز یه نشریه که زیر چاپ نیست رو اجاره کرد که بین 20 تا 40 میلیون تومن نرخ گذاری میشه.
میشه با هزینه حدود 20 میلیون با یه نفر که صاحب جواز یه نشریه هست شریک شد و با هم نشریه رو منتشر کنیم.
پس فکر اینکه مجله تاسیس بشه رو کلا از اذهان پاک کنید.
در حال حاضر تنها راه حل تبلیغ نیازمند بودجه هست. اگر دوستان حاضر به کمک نقدی بشن، میشه این کار رو استارت زد. مبلغ کمک هم حداکثر 10 هزار تومن.
Reza_master
11-09-2010, 09:33 AM
با سلام و خسته نباشيد دوستان من چند روزي هست كه عضو اين فروم شدم
با هيچكدوم از دوستان آشنا نيستم ولي وقتي ميبينم پشت همديگرو داريد حال ميكنم
من در مورد بازسازي موتور سيكلت تجربه ي زيادي دارم . در اين مورد رو من حساب كنيد
اما در مورد رنكينك الكسا و گوگل و همينطور تبليغات و تبادل لينك يا بنر
من كار اصليم طراحي وب سايت فروش هايت و دامين هستش تجربهي زيادي دارم6 ساله كه كارم اينه
نميدونم اسم مدير اين سايت چيه اما پيشنهاد ميكنم يك سيسم تبادل لينك خودكار تمام اتوماتيك به سايت اضافه كنن مثل اين
http://tarikhema.ir/link/
اين سايت الان پيج رنكش 5 هست و با همه جور سايت و وبلاگي تبادل لينك ميكنه و همين با عث بالا رفتن رنكينگ ميشه
اگه بخوان من همه جوره كمكشون ميكنم
اين موضوع رو بدونيد كه تبادل لينك هميشه موثر تر از تبادل بنر هست چون سايت هاي گوگل و الكسا به لينك هايي كه همراه با عكس هستن زياد تمايلي ندارن و با لينك متني رابطشون بهتره
از اين جدا دوستان وب مستر زيادي دارم كه سايتهاي قولي دارن و ميتونم باهاشون تبادل لينك كنم بازم اگه بخواين
در مورد seo سازي اين فروم هم كارهاي زيادي از دستم بر مياد
در مورد كارت ويزيت هم براي فروم طرح هايي رو دارم كه ارائه ميدم تا فردا از هر كدوم خوشتون اومد بگيد چاپ ميكنم حمايت مالي هم منم تا جايي كه بتونم هستم
Alireza
11-09-2010, 11:36 AM
ممنون رضا جان به نظرت اولین قدم چی کار کنیم؟
مدیر سایت هم منو امیر هستیم
وی بی سئو رو تا 2 - 3 روز دیگه ردیف می کنم
سرعتم الان 1.5kb
سیستم تبادل لینک هم نصب شد هینجا لینک میدیم بچه ها نظرشونو بگن
Reza_master
11-09-2010, 05:56 PM
بازم سلام هم خدمت همه بچه ها هم مديران محترم
بهتره براي اولين قدم يه سرچ كوچيك تو گوگل كنيد با اين مضمون
تبادل لينك ميبينيد كه كلي سايت مياد كه سيستم تبادل لينك اتوماتيك دارند و با اونا تبادل لينك كنيد ليستي ازين سايت ها رو براتو ن ميزارم
tarikhema.ir/link/
tabadol.mihanblog.com/
inkdir.mihanblog.com/
www.linkdir.ir/
www.novintabligh.net/
www.radcom.ir/links-fa.html
www.khastany.net
www.fxend.com/
براي شروع با اين ياست ها تبادل لينك كنيد اول اين سايت ها رو بايد لينك كنيد بعد در اون سايت ها لينكتون رو ثبت كنيد و به طور اتوماتيك لينك ما به سايتشون اضافه مشه
براي قدم بعدي كه قدم مهمي هم هست البته اين كارو همه ي بچه ها بايد انجام بدن
مثلا تو مطالبي كه پست (http://portal619.com) ميكنند و مخصوصا مقاله هاشون لينك (http://portal619.com) هاي سايت رو قرار بدن مثل همين جمله
اگه دقت كنيد در جمله ي قبل دو كلمه حاوي لينك سات ميباشد اين كار دوتا فايده داره اول اينكه لينك هاي اينكس در خود سايت زياد ميشه دوم اينكه از كپي كردن و يا بهتر بگم دزديدن احتمالي مطالب جلوگيري ميشه يعني اگه كسي مطلبي ازين سايت توي سايت ديگه كپي كنه لينك ما خيلي راحت ميره تو اون سايت
قدم سوم : مقاله هاي جالب در مورد موارد مختلف تو سايت بزارن بچه ها اينطوري سايت ميشه يه دايرت المعارف
قدم چهار : تو انتخاب سر تيتر مقاله ها و پست ها دقت كنن و بهترين عنوان رو براي مطالب در نظر بگيرن
من خودم هم با دوستاني كه دارم صحبت ميكنم تا اين سايت رو لينك كنند فعلا همين مطمعن باشيد با اين كارها اين سايت تو چند ماه آينده ميتركه
ببخشيد سرتونو درد آوردمو پر حرفي كردم
رضا جان ممنون از همکاریت
ولی راجع به موضوع اول یه حرفی هست
تبادل لينك ميبينيد كه كلي سايت مياد كه سيستم تبادل لينك اتوماتيك دارند و با اونا تبادل لينك كنيد ليستي ازين سايت ها رو براتو ن ميزارم
اینجوری که من فهمیدم اینا همه یه سیستمی دارن که اتوماتیک میاد به اون لینکی که ثبت شده خب چون ما فروم هستیم نمی تونیم اونارو تو صفحه اصلی لینک کنیم و مثل خودشون میایم یه صفحه جداگانه واسشون باز می کنیم مثلا portal619.com/links که لینک اونا بره تو اون صفحه
اما ما می خوایم لینکی که بدیم portal619.com باشه که بازدید کننده بیاد رو صفحه اصلی
البته این مطلبی که گفتم جدا از بالارفتن پیج رنک بود
Reza_master
11-09-2010, 09:18 PM
امير جان در اين مورد بايد بگم مشكلي نيست بعضي از سيستم هاي اتوماتيك لينك صفحه اي رو كه لينكشون كردين رو ميخوان اما در قسمت آدرس سايت لينك صفحه ي اصلي رو وارد كنيد و بازديد كننده رو به صفحه اصلي ميفرسته .
اگه هم اونجوري كه شما ميگي باشه ميتونيد روي اون صفحه اي كه مخصوص لينك هست يه redirect link بزاري كه كاربر رو به صفحه اصلي بفرسته به صورت اتوماتيك حالا در اين مورد من يكم بيشتر تحقيق ميكنم و حتما خبرشو اينجا ميدم
---------- Post added at 09:18 PM ---------- Previous post was at 09:04 PM ----------
امير جان من يه نگاهي با اين سايت هاي اتوماتيك انداختم و ديدم كه همونطوري هست كه قبلا گفتم در عكس زير همه چيز مشخصه
http://1.xm.comuf.com/images/63e26c670d07.jpg
اول بايد لينكشون رو در سايتمون ثبت كنيم بعدش لينك صفحه اصلي سايت و بعد هم صفحه حاوي لينك
پس هيچ مشكلي نيستش
Mohammad
11-09-2010, 11:57 PM
آقا رضا سلام
اول خوش اومد.
2 مطلب: اول اینکه احتیاج اصلی ما بودن کاربر فعال است
دوم اینکه ما برای جذب یه اسپانسر مثل شرکت ایکس باید چیزی برای ریخت روی داریه داشته باشیم. گوگل بات یا امثال اون در حال حاضر خیلی به کار ما نمی یاد. این نوع تبادل بیشتر باعث ایجاد پیج رنک مناسب میشه تا به وجود آوردن کاربران، اون هم از نوع فعالش.
تنها عایدی تبادل لینک به صورت کاراکتری اینه که ما هر روز به صفحات ابتدایی موتور های جستجو نزدیک تر بشیم. همین مشکل رو الآن بخش موتور سیکلت تیونینگ تاک داره. یعنی توی جستجو توی 10 لینک اول گوگل پیدا میشه اما تعداد کاربران فعالش در یک روز شاید به تعداد انگشتان دست نرسه.
بازدید خالی برای اسپانسر مطرح نیست. یا رنک الکسا و گوگل. اونها میخوان با چشماشون ببینند که کاربران یک همچین سایتی چه نظری در مورد محصولشون دارن.
به هر تقدیر باز هم تکرار می کنم باید یک جلسه حضوری تشکیل بدیم و از نزدیک همه با هم صحبت کنیم. همین که افرادی نظیر آقا رضا و آقا امیر و آقا حمید داریم فکر کنم باعث میشه مشکلات فنی سایت پایین بیاد.
Farzad
11-10-2010, 12:35 AM
البته زیادم عجله نکنید هر چیزی زمان بر هستش اما شک نکنید تا چند وقت دیگه این سایت بزرگترین سایت موتور در ایران میشه . . . من مطمئنم
Mohammad
11-10-2010, 12:53 AM
فرزاد عزیز، گذر زمان فقط باعث از یاد رفتن میشه، الآن ایمیل جای کبوتر نامه بر رو گرفته، پس زمان مهم هست. اتفاقا باید عجله کرد. اونم خیلی زیاد.
Farzad
11-10-2010, 01:03 AM
اون که مشخص هستش . . . اما منظور من این نبود
منظورم این بود که انتظار نداشته باشیم ظرف 1 ماه کاربران از 400 نفر به 40000 نفر تغییر پیدا کنن
من خودم مثلا از سینا آدرس سایت رو گرفتم و تو این چند روز دایم به سایت سر میزنم چون جواب سوالاتم اینجا داد میشه و کلی چیز یاد میگیرم که تو سایت مشابه اصلا اینطوری نبود . . .
پس ما اول باید سعی کنیم سایت رو پر محتوا کنیم و به فکر تبلیغ . . . و نو آواری باشیم . . .
Babak
11-12-2010, 03:35 PM
مرسی که هیچکی نبود . . . . سینا هم فک کنم دید کسی نیست رفته . . . .
چرا آقای فرزاد منو سینا ساعت 11:33 انجا بودیم.با ی دایلیم مشکی 2ترک بودیم شمارو زیارت نکردیم:sumo:
Farzad
11-12-2010, 03:40 PM
آقا بابک شما که نگفته بودین میاین
منم همش دنبال موتور سینا بودم
شمارشم گم کرده بودم
اومدم دیدم خبری نیس زود برگشتم
چون گواهینامه هم ندارم . . .
پارکینگ( اولی بودید دگه ؟ داره وورودیه پیست ؟ )
البته منم یه کم دیر کردم. 12:30 یا 40 دقیقه بود فک کنم
Sination
11-12-2010, 11:47 PM
بابک جون عکس امروز رو میزاری ؟ همون تکیه روی موتور کیا
پس معلوم شد امروز که هیچ کس دلش برای این باشگاه نمیسوزه دیگه ؟ هیچی نیومد
Mohammad
11-12-2010, 11:55 PM
من امروز درگیر کارهای نمایشگاه و مراسم اختتامیه بودم. وگرنه میومدم.
Babak
11-13-2010, 12:42 AM
http://irupload.ir/images/kh9ai22zeoxkg3ff39oz.jpg
اینم امروز جمعه کیا و سینا22/8/1389استادیوم آزادی
Babak
11-13-2010, 01:40 AM
http://www.facebook.com/?sk=2361831622#!/pages/Portal619bashgah-mwtwrswary/168203583205018
آقا اینو لطفا برسید بهش من سواطم نمیکشه
Farzad
11-13-2010, 03:00 AM
اومدم دیدم خبری نیس زود برگشتم
چون گواهینامه هم ندارم . . .
پارکینگ( اولی بودید دگه ؟ داره وورودیه پیست ؟ )
البته منم یه کم دیر کردم. 12:30 یا 40 دقیقه بود فک کنم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!
Alireza
11-14-2010, 04:49 PM
بعد از حدود 5 6 روز سایت یه چیزی حدود 600 تا پیشرفت داشته و به رتبه Traffic Rank in IR (http://www.alexa.com/topsites/countries/IR): 6,432 رسید
دوستان خواهشی که دارم تبلیغ سایت رو بکنید
Reza_master
11-14-2010, 06:30 PM
alireza عزیز من لینک سایت رو تو چندتا سایت پربازدید الان چند روزه که گذاشتم با چند تا از دوستان دیگه هم باید صحبت کنم به محض اینکه آنلاین بشن تو یاهو هماهنگش میکنم
همینطورم تو آلتاویستا احتمالا با لینک های ویژه به زودی نمایش داده میشیم
لینک باکس نصب شد
دوستان اگه امکانشو دارن لطفا پخشش کنن (یاهو , نظرات وبلاگ, فروم های دیگه و ...)
ممنون از همکاری شما
لینک ها (http://portal619.com/link/links.php)
nOviA
11-29-2010, 09:56 PM
به نظر من شما اولین کاری که باید بکنین اینه که اسم سایت رو عوض کنید! portal619 چه ربطی به موتور داره؟ اصلا یعنی چی این اسم؟ حالا چرا 619؟؟
این اسم برای یه سایت تبلیغاتی خوبه نه موتور سواری!
بزارید مثلا motorcycle-ir.com یا motorcycle-ir.ir یا bikes-ir.ir or .com یه همچین چیزایی. امکانش هست؟
اسم خیلی روی خود سایت تاثیر داره و ابهت سایت به اسمشه(والبته مطالب توش و مدیریت و خیلی چیزای دیگه)
Sination
11-29-2010, 10:48 PM
متاسفانه دوستان هر کاری دلشون میخواد دارن می کنند بدونه پرسیدن نظر بقیه ..
اولین مشکل هم این بننر هست ! اخه این همه عکس .. یه عکس خوب میزاشتید ..
یه بابای که از موتور حالیشه میاد میگه چقدر اینها داغوننن که یه عکس گذاشتن از 2 تا موتور سوار که لباس و تجهزیات ندارن رفتن توی بننر اصلی سایتشون و این میشه یک نمایه از باشگاه موتور سواری 619 توی ذهنشون ..
من هیچ منظور بدی به سروش و حمید توی عکس هستن ندارم ها .. اصلا شما با دمپایی برید افرود یا با بوت های الپین استارز برید .. ولی این عکس در حد باشگاه و سایت نیست
nOviA
11-29-2010, 10:52 PM
سینا جان عکس پیشنهادیه شما چیه؟
Sination
11-29-2010, 11:04 PM
خیلی عکس های خوبی توی قرار ها گرفته شده .. حالا هم حتما نباید راکب موتور توی عکس باشه ..
یا میتونیم یه عکس اختصاصی واسه ی بننر با یکی از بچه هایی که موتور سنگین دارن استفاده کنیم ...
Red Hat
11-29-2010, 11:20 PM
خیلی عکس های خوبی توی قرار ها گرفته شده .. حالا هم حتما نباید راکب موتور توی عکس باشه ..
یا میتونیم یه عکس اختصاصی واسه ی بننر با یکی از بچه هایی که موتور سنگین دارن استفاده کنیم ...
باید یه کسی که طراحی بلده ( حرفه ای ) بیاد درست کنه .
من صحبت کردم قیمت بالا میگفتن.
ولی دنبالش هستم.
nOviA
11-29-2010, 11:24 PM
اسم سایت رو نمیشه عوض کرد؟
به نظرم دوستانی که موتور سنگین دارن دور هم جم شن و یه عکس خوشکل از موتورا کنار هم بگیرن(هم اسپورت هم تریل هم .....). یا یه عکس در حال حرکت دست جمعی!
Alireza
11-30-2010, 12:21 AM
خیر اسم سایت رو نمیشه عوض کرد یعنی یه شبه درست نشده که یه شبه عوض بشه
سینا نگران بنری استینتو بزن بالا یکی بساز بده بزارم
nOviA
11-30-2010, 01:21 AM
به نظرم بچها پول بزارن این سایت رو بفروشین یه سایت با اسم درست حسابی بزنید که وقتی یکی سرچ میکنه motorcycle یا bike این سایت تو گوگل نشون داده بشه(حتی صفحه ی آخر).
اول باید بنای کار رو درست کرد! پرتال یعنی مدخل یا ورودی! 619 هم که نمیدونم اینجا یعنی چی! معنیش میشه ورودی 619.
اگرم نمیشه عوض کرد یا فروخت حداقل یه فلسفه ای برای این اسم پیدا کنید فردا پس فردا یکی پرسید portal619 چه ربطی به موتور داره بتونیم جواب بدیم!
Alireza
11-30-2010, 01:29 AM
همونطور که میدونین مخاطب ما فارسی زبانن و bike و این چیزا رو زیاد سرچ نمیکنن در مورد جستجو هم تو اکثر کلمه های جستجو شده سایت تو صفحه اوله
در مورد معنی اسم هم فعلا اونقدر واجب نی که بشینیم هزینه کنیم فلسفشو دراریم یا سایت رو عوض کنیم همون هزینه رو میشه کلی کار مفید تر کرد مثل تبلیغات و ....
Mohammad
11-30-2010, 09:12 AM
در مورد معنی اسم باشگاه، البته اگه ویرایش نمیشه....، اون 1 رو از وسط 6 و 9 بردارید، معنیش مشخص میشه.:gigglesmile:
یعنی باشگاه چیز تو دهن ها، البته دور از جون همه.:4chsmu1:
mohamad javad
11-30-2010, 09:42 AM
واقعا ضايس:gigglesmile:
به چشم و ابرو سایت زیاد گیر ندید......
پیشترین تاثیر تو پیشرفت سایت، فعالیت و مطالب پیشتر و اطلاعات مفید میتونه داشته باشه..........:3ztzsjm:
یه نکته جالب که میتونه کاربر جذب بکنه اینه که دست روی نقطه ضعف علایق عمومی بزارید مثلا تو ایران به برند هوندا خیلی حساسیت هست ....تا میتونید روی این نقطه تمرکز کنید و با یه پست ببینید چقدر کاربر جذب میشه که از علاقش و تندیس ذهنیش دفاع کنه........:3ztzsjm:
بنر که دیگه بحثش خارج از حوصله هستش بخوایم عکس خارجی بذاریم دوستان میگن باید از خود بچه ها باشه به همین دلیل هم میشه تکرار بحث های قبلی
راجع به اسم هم نهایتا یه دومین میگیریم ریدایرکت می کنیم رو همینجا
این چندان مهم نیست که اسم چیه اگه بخوایم اینجوری حساب کنیم خیلی سایت های گنده بی معنی هستن مثل bia2yes و bargmusic و rap50 و ... ولی سایت های نسبتا موفقی هستن
نهایت خرجش یه دومین هست که رنکش هم یکم تول میکشه بیاد بالا تهش اینه
مهم مطالب هستن
Ali_Zare
02-05-2011, 01:25 AM
سلام دوستان عجب سایتی راه انداختین . خیلی توپه ...............
من خیلی وقته عضو یه سایت دیگه بودم که جاش نیست اینجا اسمشو بگم . ولی اینجا خبلی بیشتر حال میده دمتون گرم .
هر گونه کمکی از هر نظر از دست من بر میاد امر کنید من در خدمتم .............:2gwb921:
Alireza
02-05-2011, 01:39 AM
این لطف شما رو میرسونه علی جان
Ali_Zare
02-05-2011, 03:31 PM
قربونت برم .....
پس منتظر امر شما هستم ..............
ما نیومده هستیم
باعث افتخار ماست که افرادی مثل شما رو تو جمع خودمون داریم
اگه دفتر و دستک راه انداختین من پایه ام دنبال کارای شعبه ی اصفهانش برم و یه شعبه از باشگاه هم اصفهان باشه
با مدیریت حاج حسن و پسران :smilies(113):
mohammadaghili72
06-18-2011, 11:59 PM
من اين تاپيك رو الان ديدم
چه حركت خفني !!!
پايتونم شديد
از همي الان رو نمايندگي مشهد حساب باز كنيد
منتها فقط روان تيون ميكنم . :d
aligsx
06-30-2011, 01:05 PM
کار خوبیه منم کمک میکنم که انجام بشهوفقط بگید چطوری بچه های سایت همه میتونن به یه اندازه از امکاناتش استفاده کنن؟ممنون
mosim2m
06-30-2011, 02:31 PM
باعث افتخار ماست که افرادی مثل شما رو تو جمع خودمون داریم
چه پذیراییه باحالی :gigglesmile:
در سازمان ملی جوانان یک ngo یا سازمان مردم نهاد ثبت کنید و هدفتان را هم ترویج فرهنگ صحیح موتورسیکلت سواری بیان کنید،سازمان ملی جوانان الان زیر مجموعه وزارت ورزش و جوانان شده .
همچین تشکلی اینطور نیست که الزاماً غیر انتفاعی و ناسود بر باشه،می تونه برای اعضاش سود آوری هم داشته باشه
الان دیر وقته بعداً اگه خدا بخواد بیشتر فکر می کنم و می نویسم...
ap_peiki
10-02-2011, 03:31 AM
اگه دفتر و دستک راه انداختین من پایه ام دنبال کارای شعبه ی اصفهانش برم و یه شعبه از باشگاه هم اصفهان باشه
با مدیریت حاج حسن و پسران :smilies(113):
داداش ما شعبه حاج علی و رفقا رو زدیم چرا نمیای کارتا رو بگیری:pm1:
برای شروع همچین حرکتی من هم هستم،
قبلا هم پیشنهاداتی داده بودم که مشروط بر گسترده تر شدن انجمن بود، اگر به صورت قانونی ثبت و راه اندازی شه و عضو گیری کنیم خیلی راحت می شه تور های آفرود و آنرود راه اندازی کرد اون موقع مجلات و نشریات خودشون میان دنبالمون برای نشر گزارش.
http://p30rank.ir میتونید از این سایب هم استفاده کنید
sajjad
05-03-2012, 12:47 AM
آقايون من پايتونم.تا آخرش.
.:ALIREZA NADERI:.
05-04-2012, 10:57 AM
آقايون من پايتونم.تا آخرش.
سجاد جان شما اول قول بده ماشین نخری بقیش پیشکش!!!!:happy4:
ما هم هستیم
ali1100
05-04-2012, 11:56 AM
ایده ی بدی نیست .
rider
05-04-2012, 07:18 PM
کی این ایدرو پیاده میکنین
vBulletin® v4.1.9, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.